ゴルフ会員権売買　（株）ケージープランニング　質問たまて箱

ゴルフ会員権に対する疑問、質問がありましたら、どうぞお気軽に書込み下さい。
わかる範囲内でお答えしたいと思います。
また、プレーをされたコースの評価や感想、その他ゴルフに関する事なども書き込んで頂ければ弊社でも参考になります。

チェックメイト　

　　From トミー

2003/3/11 (Tue) 21:35

　価格がずいぶんと下がりましたがチェックメイトについて教えてください。
　コースはまずまずと聞き、どこか惹かれるんですけど、実際の運営はどうなんでしょか。なにせ市川ですから。山梨に新規オープンしたところは大変らしいですね。隣の東京カントリーはビジターを入れまくってて、ほとんどパブリックみたい。これでは会員権の価値はないですね。
　休日のメンバーのスタート予約状況、市川の今後の見通しなんかを知りたいところです。
　お忙しいところ恐縮ですが、よろしくお願いします。

トミー様、ご質問ありがとうございます。
チェックメイトCCの件ですが、予約は現在この景気なので休日も取れるようです。
母体の市川造園はご察しのとおり巷の評判はよくありません。私自身、東名小山CC（現ギャツビィGC）の時にメンバー数を１８００名弱と聞き１５０万円をだして購入した１人です。現在思う事は、その当時、会員数を偽って販売した業者も存在し、そのこともわかっていた母体もあるという事です。私自身嫌な思いをした為、出来るだけ調査をして「歯に衣をきせない」答えで対応しているつもりです。
時には、コースよりお叱りを受ける時もあります。今回の市川造園グループも不透明な部分は沢山あります。東京CCの違法営業とか東名小山CC募集の件、地元会員の扱いの件預託金の対応の件等、結構あります。
私は、お客様から神奈川県の東京CCとチェックメイトCCをご希望されると、まず内容を説明して、はっきりお奨めではない事を伝えます。その中で「ご友人がメンバーなので一緒にプレーをされたい」等でどうしてもと言うお客様以外は、別のコースをお奨めしています。
この様な事から母体のご判断していただき又、コースを多く経営している母体は不安要素が結構多いという事です。
以上ですご検討ください。

入間カントリーについて　

　　From タロウ

2003/3/9 (Sun) 17:55

会員権がかなり安くなった来たので入間ｃｃ購入を考えており、質問があります。
１．入間は他の会員権がなく、知り合いもいませんが初めてでも入会可能でしょうか。
２．経営内容は如何でしょうか。
３．名義書換が出来なかった場合の保証があるところもありますが、貴社と大手の違いは何でしょうか。
素人でよく分からないもので教えていただければと思います。
よろしくお願いします。

タロウ様、ご質問ありがとうございます。
問１の件ですが、入間ＣＣは、持ちコースが無くてもご入会が出来ます。知り合い（紹介者）がおられない時は弊社にてお探ししますがお礼がかります。

問２の件ですが、母体はクラリーノ（合成皮革）で有名なクラレグループ（http://www.kuraray.co.jp/）です。その関連会社です。（株）クラレさんの関連企業サイトの中にはいっていますのでご参照ください。インターネットは便利ですね!!ご参照いただけると母体の内容は把握出来ると思います。

問３の件ですが、弊社は入会保証はいたしません。この事は現在ＫＧＫ（ゴルフ会員権取引業協同組合）の中でも賛否両論であり、個人の人格で入会が出来る出来ないまで、業者が関与すべきか？いろいろ意見がありその中でこのような話がありました。
入会保証をしていた業者にて、入会が出来なかった時スムーズに返金しないところもあり結構問題になったケースもあったようです。なぜなら、これは会員権事態相場で動くものなので、上がっている時に例えば入会希望者が入会出来なくて返金する場合、業者は即対応するが（転売すれば利益が出る為）その逆の時は、どうしてもゆっくりな対応になってしまうものです。これは出来るだけ損を少なくする為、他の業者にすぐ転売するのではなくその業者が新たなお客様を探す為時間がかかるのでゆっくりになってしまう。
最後の大手と弊社の違いは、これはあくまでも私の感ずるところですが、現在銀行が潰れる時代にいくら保証をしてもある程度の限界があると思います。
例えば、タロウ様が某コースの会員権を某大手業者にて保証付で購入されて、入会審査で落ちてしまった時に、会員権をご購入した某大手業者が、倒産状態にあったとしたら保証も何もないでしょう。それであれば最初に保証がない旨を明言して、タロウ様がご入会可能なコースをお奨めする小回りが利き又、本当の意味での手数料だけで動く業者の方がご安心ではないでしょうか。だいたい、手数料のみで保証が出来る方が私は怪しいと思います。どう考えて見ても出来るわけがないのですが・・
今までにもこの保証の件で「質問たまて箱」お二人様ほど頂きましたが、そのお二人ともご納得の上、弊社よりご購入して頂き又、ご入会も無事終了いたしました。私はこの「保証」の件は、ユーザー様を迷わせる良くない事だと思います。以上がタロウ様への答えです。

3コースで検討　

　　From 小田洋一

2003/2/23 (Sun) 11:02

見積り有難うございます。
正会員ー御殿場GC 平日ー冨士平原、週日ー太陽
の3コースの中で決めたいと考えております。
御殿場の起伏度が判らないのと、これからの年の事を考えると冨士平原か太陽かなと思っています。
何れにしましても3月中には決めたいと考えておりますので、申し込み方法等を教えて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　

小田様、お返事ありがとうございます。
コースがきまりましたら、弊社の「売買お問合せ」にて
ご返信ください。
その後は、メールでの相対になります。
よろしくお願いします。

正会員との違いは？　

　　From 小田洋一

2003/2/20 (Thu) 11:25

　冨士平原、太陽の平日・週日会員権の紹介を頂きましたが、プレー日の制限以外に正会員との違いは何が有るでしょうか。例えば、月例杯に参加、一人でのプレー申し込み（2、3人の他の組に入る）等の可、不可その他。
　最後に、両コース夫々の総予算は如何ほどでしょう。よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

小田様、遅くなりましてすみません。私事ですが、最近はインターネットの影響によりお蔭様で取引が多く結構忙しい毎日になっております。その結果お返事が遅れました。すみませんでした。正会員と平日会員の違いは、月例会の参加が無理という事と、利用日の制限があるという事で、お考えのとおりです。ただプレーを楽しむだけであれば、平日会員で充分という事になりますが、だんだんエスカレートしてくると、正会員に変更されるお客様も少なくありません。又、１人でのプレーは正会員、平日会員関係なく可能ですがその点は今一度確認いたします。あと予算の方は、メールにてお伝えいたします。

　　From ダッファー

2003/2/19 (Wed) 10:47

すいません、途中で送ってしまいました。

あと、レインボーヒルズ、オークヒルズ、香取の４箇所から決めようと思います。

前にお奨めいただいた上総モナーク、カナリヤガーデンはちょっと遠いです。やはり高速を使わずに行けるような家から近いところがいいので上記４コースの中から選ぶようにしたいと思います。

アドバイスよろしくお願いします。

ダッファーさん、書き込みありがとうございます。
お問合せのコースで、まずレインボーヒルズは、旧名称、銚子C、Cで、営業していたコースで、平成６年ごろに９ホール増設とハウスの新築で追徴金と、募集をおこなった（１３００万円）コースです。母体はユニマットグループではあるが、やはり預託金問題は発生すると思います。２７ホールズで約２，０００名のメンバー数なので、私が思うところ証券分割などで対処は可能に思います。ご購入であれば、その事も頭に入れてください。長太郎C、Cも現在建設中のコース（小倉山C、C）があり、その事が気がかりです。現在の状況下では、完全なデメリット！！。あとの２コースはある程度「腹をさらけ出したコース」です。私であれば、この２コースから選びます。香取は、預託金を圧縮すれば再生は出来ると思います。現在民事再生中でも良いと思います。名義変更料の１０５，０００円も魅力ですね！！。オークヒルズは言わずとしれたトーナメントコース。現在株主会員制に移行中です。日本のゴルフ場は多かれすくなかれ、このタイプになると思いますので、私は好感しています。結果、私であれば、香取かオークヒルズにするでしょう。
しかしながら私も思いますが、よく倒産するのでだんだん慣れっこになってきました。本当はこれではいけないのですが・・あまりにも「バブル」の後遺症が大きいという事です。
ご参考になりましたでしょうか？！
ダッファーさんのよいゴルフライフをお祈りします。

　　From ダッファー

2003/2/19 (Wed) 10:16

お世話になります。
また昨日大型倒産がありましたね。やはり系列コースをたくさん持ってるところはおっかないですね。

そこで、今まで候補に浮かんでた
セベ、京、セントラルを止めて長太郎C．C．にしようかなと考えてるのですが新規コースの進展状況はいかがでしょうか？これが不安材料なのですが。

ダッファーさん、上にてお答えします。

会社更生法と民事再生法について　

　　From 鈴木　

2003/2/18 (Tue) 15:00

いつもアドバイス有難うございます。検討している会員権コースが会社更生法や民事再生法によって再建している場合は今後会員になった場合、何かデメリットになることはありますか。また、上総モナ－クと大厚木C．Cの現在の状況はどうなのでしょうか。

鈴木様、書き込みありがとうございます。
デメリットの事ですが、申請中と開始決定では違います。申請中は、いろいろと案の違いで、追徴金のような事が出てきますので、申請中に購入するとこのような事が出てくる可能性があります。しかし申請案が決まって、開始決定が下りると内容がはっきりするので、追徴金などがあとから出てくるのは、結構まれなケースなので、「追徴金懸念」のような事は確認のためにも開始決定が下りてから購入されるのが良いでしょう。又、再建途中のデメリットは、やはり再度の倒産だと思います。こうなると、再度、追徴金のケースが出たり、再生が無理だと本当の意味での証券が「紙くず」になるという事です。しかしここらへんは、担当の管財人の考え一つに左右されます。ちゃんと軌道に乗るまでをよく見据えた管財人であればよいのですが、その逆もありえますので再建案はとっても重要です。再生が無理と管財人が判断したコースは破産に移行するのがおおかたです。私がよくお客様に申す事は、預託金の負債がどのくらいあるのか？そして今現在のバランスシートは、どうなのか？をよく把握する事です。負債の９５パーセントぐらいが預託金で現在のバランスシートがとんとんであれば、まずそのコースは再建できるでしょう。最近では沼津、富士宮などは、再建が楽に出来ると思います。（メンバーの同意が簡単に得られれば）そこらへんが重要だと思います。質問の上総モナークは、預託金を圧縮すれば再生可能に思いますのでそこらへんで相場がたってきたのだと思います。大厚木C、Cは、スポーツ振興グループのコース数が多く一筋縄ではいかないと思いますが、相場は上がってきました。神奈川で大厚木C、Cのようなチャンピオンコースはこの金額では安いと言うことでしょう、多少の危険負担があっても・・
以上が現状です。鈴木様、もうそろそろご決断されてもよろしい時期ではないでしょうか？！シーズンになってしまいますよ！！・・

回答有難うございました。　

　　From 小田洋一

2003/2/17 (Mon) 13:32

定年の身でプレーは平日しかしませんが、訴訟は気になります。当コースは何回かプレーしましたが、冨士山が随所に見えて、コースとしてはなかなか良い所だと思いましたが。平日も取りづらいでしょうか？
　御殿場、小田原御殿場で検討してみるのと、一度両コースを下見に行ってみたいです。

小田様、再投稿ありがとうございます。
平日のみのプレーであれば、その金額であれば結構よいところも視野に入ると思います。例えば、富士平原ＧＣの土曜日の使える平日会員とか、太陽Ｃ、Ｃの週日など・・が良いと思います。
御殿場、小田原ＧＣのコース内容は、小田原は、結構トリッキーで良く曲がる飛ばし屋タイプの方は、合わないコースです。カートを利用してます。御殿場ＧＣは、トリッキーなところもありますが、そこそこ楽しめると思います。ギャツビィＧＣより多少トリッキーかもしれません。あくまでも多少ですよ私の感じでは・・。正会員でなければ、富士平原ＧＣが良いと思います。永く楽しめるコースだと思います。お勧めコースです。さきほどの訴訟の問題は、現在どこのコースでも多かれ少なかれ有ります。あまり多いとこまりますが、多少は仕方のないところです。この件はある程度頭に入れていただいた方がよろしいと思います。又、視察プレーはどのコースも出来ると思いますのでご一報ください。

ギャツビーゴルフクラブについて　

　　From 小田洋一

2003/2/16 (Sun) 09:59

当クラブの問題点は何でしょうか？
会員権を購入するのには総額幾らのお金が必要ですか。相場1万円、名変25万円となっていますが、最悪の場合無くなっても良いと考えてはいます。

小田様、書き込みありがとうございます。
まず問題点は、メンバー数です。約40 000名いると言う事です。
その中の半数が、アクティブなメンバーです。乱売でこのような会員数になってしまいました。私も会員権業を営む前、ゴルフをやり始めの頃騙されて購入した１人で当時は150～200万円で募集をしてました。
このメンバー数では、なかなか土日にプレーの予約が取れません。
その事と、ずいぶんとオープンに時間がかかった為、メンバーさんから
訴訟問題で告訴されています。その様な事が大きな問題点です。購入金額は、すべて込みで約322 000円です。（証券代は無料です）この金額を出すのであれば、他のコースでまだ良い所あると思いますが・・
たとえば、御殿場G C、小田原G C御殿場コースなどまだメンバー数も少なくてプレーも楽に取れそうですが・・
ご検討ください。

沼津ゴルフ会員権購入検討中・・・　

　　From ウチヤマ　

2003/2/16 (Sun) 09:55

会社更生法適用で実質上倒産の情報が他のゴルフ会員権業者のホームページに出ています。
本当でしょうか？
後数年後、函南に居を移しますのでお勧めのゴルフ場ありましたら紹介頂けますか。検討したいので・・・
今のところ「大熱海」か「沼津」をと思っていましたがどうでしょうか？

ウチヤマ様、書き込みありがとうございます。
沼津ＧＣの民事再生法の申請は、弊社H、Pの会員権news！から破綻コース一覧の平成14年11月28日のところに乗せてあります。
事実上倒産ということで間違いありません。この記事が出て、
我々業者もビックリしました。なぜならば、コースのバランスシート上では、結構優良なコースの一つでしたので・・やはり預託金の償還問題で民事再生法の手続きに至ったものです。負債は預託金が大半でこの件がクリアー出来れば（預託金を圧縮する同意）楽にやって行けると思います。ですから現在も「買い希望者」が結構多いコースです。それだけ他の内容が良いと言うことです。逆に考えればこのように早めの判断を下せば楽に経営できるコースは結構あります。私も破綻して再生中の他のコースを内容を見て購入しました。沼津G Cも買いのコース１つだと思います。ご検討ください。

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