ゴルフ会員権売買　（株）ケージープランニング　質問たまて箱

ゴルフ会員権に対する疑問、質問がありましたら、どうぞお気軽に書込み下さい。
わかる範囲内でお答えしたいと思います。
また、プレーをされたコースの評価や感想、その他ゴルフに関する事なども書き込んで頂ければ弊社でも参考になります。

　　From 高井

2003/7/25 (Fri) 20:40

いつも楽しく読ませていただいています。

さて、小生、千葉、神奈川、茨城で土日に1人でふらっと行ってプレーのできるコース（しかも歩きで回れるところ）で、交通の便の比較的よいところを探しています。ガイドなどを見ながら候補として考えているのは、平川、清川、金乃台、白鳳などなのですが、場合によっては交通の便を犠牲にして鶴舞や江戸崎なども考えています。これらに限らず、お勧めのコースがあればご教授ください。予算は書換料込みで300～400万円前後、重視するポイントは①1人で来るメンバーを重視していること、②車での便がよいこと（住んでいる場所は東京都心です）、③コースが飽きがこない程度に難しいことです。よろしくお願いします。

高井様、ご質問ありがとうございます。
ご内容の「歩きで周れるところ」の意味ですが、現在乗用カートが多くご希望コースの中にも乗用カートが多く、カートに乗る乗らないは、ご自身の判断でプレーをされればよろしいと思います。
私のメンバーコースも乗用カートでありますが、たんたんと歩いてプレーされるメンバーの方も結構おられます。
しかしカート代金は取られます。
ご希望の中では、神奈川県では清川CC、千葉県では鶴舞CC、白鳳CCの３コースがよろしいと思います。
あとは、中間法人に移行した千葉のカレドニアンGCが経営内容等がはっきりしてきたらよろしいと思いますが、現在はまだはっきりしないところが何点かあるので様子を見ながらと言う感じですか。
結論として前出の３コースがよろしいと思いますが中でも鶴舞CCが高井様にあっているのでは・・
ご検討ください。

千葉廣済堂　

　　From 光風

2003/7/22 (Tue) 10:36

友人が千葉廣済堂の平日会員（土曜含む）に入会し書き換えが７０万円と会員権１５万前後で購入したと聞き私も早速いろいろ資料を集めたのですが、友人曰く書き換え料がそろそろ下がるんじゃないかな？とのこと期待をして待つ方がよいのでしょうか？
（千葉廣済堂平日会員券の額面にも種類があるとききました。教えてください。）

光風様、再書き込みありがとうございます。
ご質問の名義変更料の変更（値下げ）の件は、まだ我々業者間でも噂にあがっておりません。
現在の名義変更料は９割のコースが高いと思いますが、まだバブル期の感じがどこかに残っている為、値下げするコースが少ないのと、現況集客が少ない為、名義変更料がコースの営業収益になっているのでなかなか値下げしないのが現況です。
しかしこれから先の状況を見ているコース関係者は値下げしているところが多いです。（休眠会員権を名変料を下げてアクティブ会員に移行し集客策にする等）
次の、証券額面の件ですが、１５～５０万円まで８段階ぐらいの額面があります。
プレー権でご購入であれば、額面金額は関係ありませんが、額面はコース側の経営がスムーズで余剰金があれば、額面の金額が取れる権利があるため多いほうが良いのですが、額面によっては、ご購入時に相場が高い時もあります。
ですからどっちとも一概には言えません。
以上です、ご検討ください。

鎌倉カントリー　

　　From fujisan

2003/7/15 (Tue) 13:19

御社のホームページには知りたい情報が良く纏められており感心しました。
ところで、小生は鎌倉カントリーの購入を考えていますが、小谷様の評価がDで低い理由は、会員が多いことですか、それとも経営に問題があるとかの他の理由によるものですか？

fujisan様、ご質問ありがとうございます。
鎌倉ＣＣの評価の件ですがお考えのとおり、会員数が不明な点です。
名簿を頻繁に発行してもらえれば、評価も違ってきます。
しかしながら、平成１４年の決算公告によれば、朝日観光グループは、１億１千万円の利益があがっており、経営内容はまずまずだと思われます。
評価のＤは少し辛口かもしれませんが、コースを数多く持っている母体は、預託金の償還問題如何では、雲行きが変わりますので、それをふまえて『Ｄ』とお考えください。

　　From イワモト

2003/7/11 (Fri) 18:34

ご返事いただけないようですね

失礼ですが、イワモト様は、下の書き込みのiwamoto様でしょうか。内容は下のレスの通りです。ご納得いただけないようでしたらお手数ですが、電話にてご相談願います。

凄いですね　

　　From iwamoto

2003/7/6 (Sun) 08:18

御社のホームページを読んで少なからず、驚きました。クラブの評価を率直にされている点です。クラブでなく、ゴルファー本位ですね。そこで、率直なご意見を拝聴したいのですが、平塚富士見を考えていたのですが、小谷様の評価が下がったのが気になります。無理してでも横浜のほうがいいでしょうか？

iwamoto様、ご質問ありがとうございます。
評価の件ですが、ゴルフ場の何コースからは評価の訂正（クレーム？）の連絡をいただいているのも事実です。
しかし、その中のコースで連絡を頂いた後、破綻したコースがいくつかあるのも事実です。
私自身、ゴルフ会員権を買って「倒産」にて会員権が「紙くず」になった事もあり、ただコースの良い点をご紹介するのではなく、「短所」を解ってもらったほうが、「ユーザーの為に良いのでは」と思い、多少辛口ではありますが、「小谷のひとり言」を掲載させていただいております。
ご質問の平塚富士見ＣＣの評価が下がった事に関してですが、経営母体がもっている群馬の富岡レイクウッド、山梨の明野レイクウッドの預託金問題をにらんでの評価の下げです。コース建設時はバブルの時でコースを1つ造るのに２００億円かかるといわれてました。
そうなると４００億円分会員を募集をするという事になりますが、２コースとも完売には至りませんでした。そこで銀行からの借り入れ金がどうなっているのか？現在銀行の取立てはきついものがありますので、その点が不安材料です。
ご質問の「無理をしてでも横浜ＣＣ」という事ですが、このコースも少し様子を見られた方がよさそうです。
詳しくは、ご来社くださるか？、お電話にてお願いします。

　　From 日野　由弘

2003/7/4 (Fri) 15:43

小谷さん。富士平原に先日初めてラウンドしました。
会員権価格から見ても大変良いコースでグリーンも素晴らしく整備されキャディーも良かったです。コースは私も相当数のコースに行ってますが、かなり上位に入りますね。予約もスムーズでした。ありがとうございました。

日野様、書き込みありがとうございます。
ご満足いただけて光栄です。
私は、このような「声」がこの仕事をしていて一番嬉しいです。
どんどんコースにいかれて満喫してください。
ありがとうございました。

ニュー南総　

　　From 光風

2003/7/3 (Thu) 11:49

平日会員（日曜含む）が格安と聞きました。
何か理由があるのですか？

光風様、ご質問ありがとうございます。
ご質問の内容は、特別平日会員がご質問の会員権の種類になります。
名義変更料は、平日会員といっしょで２０万円（＋税）となりますが、年会費が１万円（＋税）高くなります。
「格安」の内容ですが、現在特別平日会員の売り物が無く、正会員の名義変更分の３０万円をお出しになれるのであれば、正会員の方が割安で良いと思いますが・・。
内容は、母体が熊谷組系列で巷で騒がれているように心配があります。
しかし努力もしており会員権を分割したり、手は打っているようです。
募集は６０００万円で行い好評で完売されましたが、バブル崩壊で現在の状況です。
相場が上がらないのは、入会条件で法人のみの入会制限の為、個人では入会が出来ないのが、ネックだと思います。
さておき、この金額でこのコースが買えるのであれば「格安」です。
あとは、熊谷組の内容をご判断してのご購入をご提案いたします。

プレー権で東京湾ＳＰは？　

　　From キュー

2003/6/29 (Sun) 14:04

アドバイスしてくだされば幸いです。「危ない」と言われている緑営系列の東京湾ＳＰですが、アクセスと、コース＆施設に納得して、「紙くずになってもプレー権さえ残ればいいかな。」で買おうと思っております。どうお思いですか？

キュ－様、ご質問ありがとうございます。
ご質問の「紙くずになってもプレー権さえ残ればいいかな。？」ですが
紙くずになったらプレー権は残りません。倒産等になった時には、私は下記の４択だと思っています。
①次のオーナーが譲渡出来るプレー権を保証してくれる。（預託金のカットあり）
②一代限りのプレー権を認めてくれる。（譲渡不可）
③追徴金を出して①か②を保証してくれる。
④なにも引き受けない、本当に会員権が紙くずになってしまう。
の４択だとおもいます。
これは次のオーナーの腹1つで、どうなるかは？その時でないと解りません。お問合せの緑営グループは、メインバンクが旧あさひ銀行（現りそな銀行）とお聞きしております。現在国有？の銀行です。
そうなると不良債権の処理の一環でターゲットの1つになるでしょう。
そうなると、ＲＣＣが出てきて、外資に譲渡というような事も考えられます。
外資・・ロンスター、ゴールドマンサックス、リップルウッド等が上がりますが、７割りは先での２社の外資になると思います。
あとは、その２社の判断でどの４択になるか？です。
金額が安いので、早めにコースへどんどんいかれて「元」を取のも「手」かもしれません。
私自身、③、④のケースに会員権がなって実感しております。両者共、購入金額はバブル時なので、結構ショックですが、現在の金額なら、仕方ないのかもしれませんね？！
ご参考まで!!

　　From 亀ちゃん

2003/6/27 (Fri) 20:22

富士C芝山GC（隔日会員）、富里GC、京CCの芝山周辺３コースのうち、ひとつの購入を考えています。
経営健全度などの総合的なアドバイスをお願いします。

亀ちゃん様、ご質問ありがとうございます。
ご質問のコースの中では、冨里ＧＣがよいと思います。
預託金債務を除いたものでは、経営状態は悪くないと思います。
ただその預託金問題は、ある程度メンバーの質が良いので、対応は可能では？と思いますので、この３コースでは、富里ＧＣをお奨めします。
他２コースはバブル時の募集のコースが多く預託金問題が多々あると思いますので、対応は難しいと思います。
私も、京ＣＣ系列のコースを持っておりますが、預託金の５年延長の「お願い」がきました。ただこの系列コースは出来るだけメンバーの意見を聞き入れているのと、営業面でも頑張っているので、その点は評価したいと思います。
富士ＣＣ系列もバブル時の高額募集がこれからどうなるか？いくら大手さんでも、きついと思います。営業面は評価出来ますが・・
以上の点で、預託金の問題をある程度クリアー出来そうな富里ＧＣという事になりました。
ご参考まで。

中津川、メイプルポイント、東富士　

　　From 田所

2003/6/25 (Wed) 17:20

上記の３コースで検討しています。
予算３００万ぐらいです。
アドバイスお願いいたします。

田所様、ご質問ありがとうございます。
３コース共、経営内容悪くないと思います。
①東富士ＣＣは三菱地所系の母体で、ある程度安定していると思われます。
以前入会時の審査が厳しく見送る入会者もおられましたが現在は結構緩和され、入会希望者には朗報になっております。
コースも申し分ないと私は思います。
ご購入金額はご予算内で収まると思います。
②中津川ＣＣは、住友金属鉱山系の泉建設が母体です。
現在、系列コースの上総富士ＣＣの償還問題で結構お金が出ているのは事実ですが、対応は出来ているようです。
中津川ＣＣに弊社からご入会されたお客様は皆さん喜ばれています。
メンバーになって会員権を取得する意味のあるコースとおっしゃられ、それだけ利用価値のあるコースと思われます。
バブル時も土日のメンバー枠をしっかりとってあり、予約なしでメンバーがプレーできるメンバー優先な経営をされていましたし、現在も同じにメンバー優先経営をされています。
コースは多少短くまた狭い感じはありますが、バックティーからのプレーはアベレージプレーヤーには結構難しいと思います。
ご購入金額はご予算より３０万円～５０万円オーバーします。
③メイプルポイントＧＣは、リゾートクラブを経営するリゾートトラストが母体です。会員権も２分割し、預託金も保全する保証会社を付け、ゴルフ会員権（預託金）を多少違うものに位置ずける事もおこなった。
コースは多少短いものの、設計者ピートダイ独特なコースで、ミドル、ロングホールはただドライバーを打っていくコースではなくコースマネージメントをしっかり持ち又、グリーンのアンジュレーションも多く気の抜けないコースセッティングになっている。
ご購入価格はご予算の金額から１００万円以上オーバーします。
私の感じるところは、夢見気分でのプレー（かけはなれた感じ）がご希望であれば、メイプルポイントＧＣ、現実性であれば中津川ＣＣ、「少しゴージャス」にであれば、東富士ＣＣののびのびプレー!!こんな感じではないでしょうか。
我々業者は夢を売る商売という仲間がいますが、お客様十人十色で夢も違うので、あとはご本人のご判断でお決めください。
３コースとも良いと思いますし、私もお金があればほしい３コースです。
ご検討ください。

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