ゴルフ会員権売買　（株）ケージープランニング　質問たまて箱

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大厚木会員権　

　　From hiro

2004/1/29 (Thu) 14:17

はじめまして。大厚木の購入を考えている横浜市在住のものですが、色々な方々の書き込みとそのお答えを拝見すると、一人であれば予約大丈夫！とのことですね。メンバーフィーってどうやって調べればよいのでしょうか？（素人で申し訳ありません）よろしくお願いします。

hiro様、ご質問ありがとうございます。
弊社から大厚木ＣＣのメンバーになられた人は結構多く、皆さんからお一人であれば利用に問題ないとの返答をいただいております。
メンバーフィーは１Ｒ概算で９，０７０円＋税金と食事代です。
見方は、会員権相場情報のコースの名前をクリックするとコースの内容が出てきます。
ご参照ください。

長竹ｃ・ｃ　

　　From 短冊

2004/1/28 (Wed) 09:34

早速のご回答有難うございました。
ところで、週日会員権の最近の取引実例はいくらぐらいでしょうか？
３ヶ月位待っていれば出てくる感じでしょうか？

短冊様、再質問ありがとうございます
取り引きの実績はＨ１５年５月だったと思いますが、１８０万円ぐらいでその時は正会員の相場を上回っていました。
現況それ以来売り物は無いようです。
半年以上待っても現況は出てこないということですが、こればっかりは「縁」もので、ポッと出て来る事もありますので、その時は売り手のいい値に近い金額で、すぐ買われた方がよろしいと思います。
現在も正会員と相場は変わらないか、それ以上だと思います。
以上、ご検討ください。

東名CCについて　

　　From hide

2004/1/28 (Wed) 01:01

東名CCについて質問なんですが、27Hあるとはいえ、3 700人の会員数は多いような気がするのですが。

○土日の予約状況(どれくらい前だと予約可能か)
○月例のエントリー状況(同上)
について、お教えいただけると幸いです。

hide様、ご質問ありがとうございます。
東名ＣＣの予約状況ですが、土日祭の予約はシーズンを除くと結構余裕で取れるようです。（メンバー談）
１人で予約なしで行っても少し待つ時はありますが、プレーは出来るそうです。（メンバー談）
月例会のエントリーは１ケ月前からですが、結構早くうまってしまうそうです。エントリーは早めの方が良いとの事です。（メンバー談）
以上、メンバーさんの情報なのでご参考にしてください。

長竹ｃ・ｃ　

　　From 短冊

2004/1/27 (Tue) 12:27

土曜日のできる平日会員権はなぜ売りが出ないのでしょう。
クラブが買い取って(預かり金返還など）いるのでしょうか？

短冊様、ご質問ありがとうございます。
ご質問の土曜日利用出来る券は長竹ＣＣでは「週日会員」という呼び方になります。
月曜日～金曜日利用出来る券は「平日会員」となります。
弊社のＨＰでは他のゴルフ場の名称がゴルフ場によっていろいろな呼び方あるので、両方共、平日会員として（月～土曜日か月～金曜日）あります。
長竹ＣＣの平日会員（月～金曜日利用可能）は１４名の会員数でこの証券はめったに出ません。
コースが買い取っている事はございません。
なぜなら、この券には名変預託金がかからず、名変料３０万円税別のみでの対応になるからです。
長竹ＣＣが会員権の買取をしているという事を聞いた事はありません。
会員数と名変預託金の無い事が売り物がでない理由だと思います。
又、土曜日利用出来る週日会員権は待っていると結構出てきます。
入会には４０万円税別と１００万円の名変預託金が入会にかかります。
※土曜日利用出来るのは長竹ＣＣの場合、週日会員の名称です。

質問です　

　　From クワトロ

2004/1/25 (Sun) 18:01

現在、静岡県裾野市在住で会員権購入を検討しています。目的は競技会参加です。自宅からだと、裾野、東名、十里木に、いずれも１５分程度です。コースレイアウトでは、個人的には裾野が好印象です。一長一短だと思いますが、どのコースがおすすめか小谷さんのご意見をお願いいたします。

クワトロ様、ご質問ありがとうございます。
３コースの中では東名ＣＣがよろしいと思います。
３コース共、良いコースだと思いますが裾野ＣＣはやはり年会費の８万円（税別）がネックになりませんか？。
十里木ＣＣは競技会重視では多少物足りないところが出てきそうです。
競技会重視であれば東名ＣＣがよろしいと思います。
母体もある程度安心感がありそうです。
しかし１５分ぐらいで各コースに行けると言うのは羨ましい限りです。
ご検討ください。

お尋ね　

　　From オービー

2004/1/24 (Sat) 14:38

清川カントリークラブについてお尋ねします。
小谷サンの評価が大分高いようですが、「昨年あたりから７００人も新しいアクティブメンバーが増え、予約が非常にとりにくい。」と言う話を関係者、メンバーから聞きますが、どのように判断されますか？

オービー様、ご質問ありがとうございます。
清川ＣＣの評価が高いのは、まず会社更生法決定してから、会員側がコースを購入して会員による経営が実現でき又、間接株主制に移行して会員全員に株を持たせた形態が取れたので評価を高くしました。
現在、間接株主制に移行するコースが多いですが、注意していただく事は、「議決権」が経営側か？会員側か？どちらが多く持っているか?と言う事です。
これによって評価も違ってきます。
民事再生法、会社更生法等によって間接株主制に移行しても会社側が半数以上議決権をもっていれば、経営内容に会員側は関与することが出来ません。
清川ＣＣはその「議決権」が１００％会員にある数少ないコースです。
まずこの事を最優先に評価しましました。
コースの予約状況ですが、おっしゃる通り、取りにくいのが現状です。
会員数も破綻前より少し減ったものの、活動するメンバーが多くなった為の現象だと判断しています。
ただ、その事も理事に話したところ、理事会の判断で４月３日（土）分の予約から会員１名の予約時は２組までとなり、予約の取り難い状況も段々と緩和されると判断します。
これは私のひとり言ですが、キャンセル料を予約日４日前から発生するようにすればもっと取りやすくなると思いますが・・これは会員の方のコースに対するモラルに関する事になりますのでこれくらいで・・
予約のやり方の変更でもまだ取り難い状態であれば会員がこのような事も視野に入れて考え、決を採って実行すれば良いと思います。
オービー様の言う通り、予約に関して事は私も感じるところがありました。
あとは、予算の使い方が多少ずれている事があるのも事実です。
私の思うところ「開場記念のボールマーク」とかはほとんどの会員は利用しないと思います。
あれも１００万円近くのお金が出ていると思いますし・・
それであれば、「練習場の方に資金を投下した方が良い」という会員の声が多いのも事実です。
私は１００万円以上の金額が出るときは掲示板に張り出し会員の声を投書箱に入れてもらい「反対人数の多い少ない」である程度進めた方が良いと思いますし、これからの清川ＣＣの為にもなり評価も上がると信じております。
現在評価は「Ｃ」ですが、余剰金があるうちに直接株主に移行できればもっと評価は上がると思いますが、これは会員多数の議決が必要なので、これからの事でしょう。
以上が私の評価と判断です。

足柄森林　

　　From 学級委員

2004/1/23 (Fri) 16:25

上記コースについてですが、最近練習場とかに割引券とかが置いてあります。ということはコースが相当パブリック化しているということでしょうか？　ここのコース検討しようかと思うのですが、あまりメンバー対象の競技などもさかんではないみたいですしメンバーになるとしたらメリットはどこら辺にあるのでしょうか？

学級委員様、ご質問ありがとうございます。
余談ですが、学級委員には全く縁が無く今思うと１度ぐらいやってみたかった気がします。（笑）
さておき、足柄森林ＣＣの件ですが、現在の景気上、割引券の配布は仕方のないところではないでしょうか・・
パブリック化の事ですが、集客対策ではないでしょうか？
コースの平均年齢も上がってきているので・・・

メンバーになるメリットは各々違うと思いますが、私はそのコースに行って同じコースに共感をもってメンバーになっている人とプレーする事で「何か近しい感じする」ので、話しやすく親しみやすくなり知り合いになれる事が多いのが一番のメリットに最近は思います。
うまく言えないですが、ニュアンスを分かってください。
競技は月例会があればよろしいのではないでしょうか？
あとは土日祭日のプレー代が安い事ではないでしょうか。
今は景気上、ビジターとの差額があまり無い所ありますが、それでもこの近郊のコースは１０，０００円前後の差はあると思います。
あまり今のビジターフィーを考えると会員権を購入するのには踏ん切りがつかないかもしれませんが、メンバーになると、どんなコースでも回数を重ねると愛着が出て友人も増えてきます。
こういう考えで会員権をご購入されてはいかがですか？

GC成田ハイツリーについて　

　　From ドラクマ

2004/1/17 (Sat) 14:35

GC成田ハイツリーが１万円で書き換えが１００万円と出ていますが、間違いではないでしょうか？私が問い合わせましたところ５５０万円は最低でもかかるということでした。過去に民事再生法を出したようですが、その後メンバーさんが７００人でお金を出し合って、買取り、現在はメンバーさんの組合が経営なさっているそうです。正しい情報をこれからもお願いいたします。

ドラクマ様、ご質問ありがとうございます。
ＧＣ成田ハイツリーの買い希望値が１万円と名義変更料の１００万円（税別）は間違えではありません。
又、ドラクマ様の５５０万円？の金額はどこからくるのでしょうか？
私が把握しているところ、最初に和議申請をした時に、その時点の会員に２５０万円（匿名組合出資金）と７万円（会員組合出資金）お願いして間接株主制に移行をお願いした。（第１次）
その後最初に移行していただかなかった会員に３５０万円（匿名組合出資金）と７万円（会員組合出資金）をお願いした。
そして現在５００万円の匿名組合出資金と７万円（会員組合出資金）にて旧会員に対して移行のお願いをしていると思います。
これには、旧会員が約７００名（１、４０３名中の約半分）が移行したと聞いております。
そして現在は会員がコースを運営管理できる形態になっており、借金も０円と聞いております。
現在コースを購入する時は２パターンあり、
①は旧会員権のものを購入するやり方と、②は現在の匿名組合に書き換わった証券を購入するやり方があります。
① ②どちらも市場で証券を購入するのですが、①は旧ＧＣ成田ハイツリーの会員権の額面によって入会時の金額が大きく変わってきます。
額面は４００万円から５，５００万円まであり、その証券の額面を１０％に圧縮した７割を匿名組合出資金証券に組み入れられます。
４００万円と５，５００万円で例をとってみると、
４００万円の時は２８万円が５００万円（匿名組合出資金証券）に組み込め、したがって匿名組合出資金証券の分は４７２万円となります。
５，５００万円の時は３８５万円が５００万円（匿名組合出資金証券）に組み込め、したがって匿名組合出資金証券の分は１１５万円となります。
それに各々、７万円（会員組合出資金）と名義変更料の１００万円（税別）が必要になります。
４００万円の証券の時は４７２万円と７万円と１００万円で５７９万円がかかりますが５，５００万円の証券の時は、１１５万円と７万円と１００万円で２２２万円で済みます。（各々の証券の購入代金は別）
ですから市場で皆さん高い額面の証券を希望されます。
②は匿名組合出資金証券に換わっている証券を購入する時は、名義変更料と市場での証券価格になります。
１００万円（税別）と市場での証券代金（？）となります。
現在、匿名組合出資金証券の売り物が無いのでいくらになるか？分かりませんが、前出の５，５００万円の人が移行した券であれば、安く出てくる可能性はあるかもしれません。
結果、どちらの会員権も名義変更料は１００万円（税別）であり、現在の買い希望値の１万円もあり間違えではありません。
ドラクマ様、ご確認ください。
私も移行時にコースよりお聞きした事なので、間違っておりましたらご一報ください。
よろしくお願いします。

　　From まさと

2004/1/14 (Wed) 10:52

こんにちははじめまして。
会員権のご相談をさせてください。
私は千葉の鎌ヶ谷市付近に住んでおります35歳の普通の会社員です。
ゴルフは夫婦ともにすきなので、出来れば夫婦でメリットがあれば嫁にも説得しやすいですね(笑）
夫婦会員みたいんものがあればベストです。
出来れば100万以下で、1時間以内の会員はありませんか？
また、倒産など多いのですが、その場合どのようなデメリットがあるのでしょうか？
変な質問かもわかりませんが、もし宜しければ教えてください
よろしくお願いいたします

まさと様、ご質問ありがとうございます。
１００万円以下で１時間以内のコースでご夫婦でメリットがあるコースですと、「京カントリークラブ」がよろしいと思います。
割引は会員に割引券が郵送されて、その券を使うと１、２月は奥様は土日祭日は１６，０００円＋食事＋税金でプレーが出来ます。
近いしよろしいと思いますが、いかがでしょうか？
ただ現在、預託金の返還問題で経営状態はあまり良くはありませんが、この金額であれば、民事再生法、会社更生法に移行しても元は取れるコースだと思います。
ご希望の条件からはこのコースぐらいです。
ご検討ください。

ゴルフ場の経営状態　

　　From イーグル（Y)

2004/1/12 (Mon) 22:23

神奈川県の手頃な価格のゴルフ場に興味を持っている者です。

そこでお聞きしたいのは、
①清川CCの再建は順調な足取りなのでしょうか？
もう黒字化しているのでしょうか？
②チェックメイトの経営母体は多数のゴルフ場を持つ市川造園ですが、経営的に問題はないのでしょうか？
③鎌倉CCというよりも幾つかのゴルフ場を経営する朝日観光は将来とも問題ないのでしょうか？
④湘南シーサイドは全く問題ない経営状態と見ていますが？

お分かりでしたらで結構ですので、以上よろしくお願いします。

イーグル（Y）、アルバトロス（Y）様、ご質問ありがとうございます。
いっしょのご質問なので、
①は、現在管財人の手を離れて、経営が行われております。
　黒字化はまだ決算月ではないので分かりませんが、余剰金が５億円ぐ　らいあるので、大丈夫だと思います。
②は、現状市川造園グループの内情は良く分かりません。
　なぜならばあるところのコースは破綻して閉鎖状態のところ（本庄）　があったかと思うとコースを買ったところもあります。
　ただ神奈川県のコースの預託金の償還問題は頭の痛いと思います。
③は、コースを多く持つ経営母体は現経済状態では良いところは無いで　しょう。
　しかし朝日観光グループの決算内容の書類を拝見したところ、悪くは　無かったと記憶しますが、新しいコースの預託金問題は避けられない　でしょう。
④は、年会費のアップなどがありやはり問題がまったく無いとの事では　ないでしょう。
　これだけでも、約１，５００万円の増益がある訳ですから・・
※現況、ゴルフ業界は全体的に苦しいのが現状です。
ただ、バランスシートでとんとんであれば、「良好」との判断でよろしいと思います。
又、預託金の返還問題はコース側と会員側の考えでコースに出来だけ負担のかからない案での対処が必要です。
預託金のコースが大半である現在まったく問題の無いコースは少ないと思います。
最終的にはご自身の判断でコースを選んだ方がよろしいと思います。
以上です。