ゴルフ会員権売買　（株）ケージープランニング　質問たまて箱

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ありがとうございました　

　　From 圭介

2004/2/17 (Tue) 22:13

早速アドバイスありがとうございました。清川CCも検討してみます。（少し遠いですが）
ところで青梅、武蔵野などはどうでしょうか？少し気になります。
又最終的にはどこにポイントをおいて決断すれば良いのでしょうか？（プレー本位で末永くゴルフを楽しみたいと思ています。）

圭介様、お返事ありがとうございます。
やはり近場のコースが良いですね!!
この事は私も実感しております。
余談ですが、私も２時間ぐらいのコースに行っていますが最初はゲンナリしておりましたが、１０回ぐらい通うと見慣れた風景に「なれ」がでて、だんだん近くに感じております。
話かわりますが青梅と武蔵野ですが、武蔵野ＧＣは以前（Ｈ14年12月）我々ＫＧＫ組合員を研修ゴルフにお招きいただき、経営内容等をご説明いただきました。
その内容は我々がコースにお邪魔する前迄、ある生保がコースに担保設定をしていたがその生保が倒産、その債権がＲＣＣに移行した際に、安価にて買取をし、現在は担保設定がはずれておりますとの説明をいただきました。
この事は謄本をとれば嘘かそうでないかは一目瞭然で、その事について我々会員権業者にわざわざ嘘を言われているとは、思えないので信用しております。
ただ、母体の総武都市開発グループ全体でみると沢山のコースを運営しているので、経営状態は現在の景気上では楽ではないと思います。
青梅ＣＣは株主会員制でＨ１５年８月迄は２００万円の名義変更料であったが現在は１００万円になり、会員権の価格が上がってきました。
東京都のコースは固定資産税が高い為この名義変更料（１００万円）と入会預託金（２００万円）は仕方のないところだと思います。
現在の年会費が高いのは、そのような事があるので考慮してください。
内容的には悪くないと思いますが、入会者には固定経費（年会費）が高いので敬遠されているのかも・・・
内容的にはこのような感じです。
ポイントは「末永く・・・」であれば、やはり経営内容でしょう。
弊社のお客様の中には安い買い物ではないので、ご自分で謄本を取り寄せて経営内容の把握をされてご購入されているお客様もおられます。
ある程度の事は謄本が語ってくれます。
気になるコースがあればご自分で謄本を取られてご自分の「目」で判断され、コース分析されてご購入されるのも、これからのコース購入のスタイルだと思いますし、特に今は必須条件でしょう。
再度ご検討ください。

教えてください　

　　From 圭介

2004/2/16 (Mon) 22:22

立川国際の購入を考えています。プレーしたことがないのですが、コースレイアウト、メンテナンス、予約の状況、クラブの雰囲気など教えてください。又同じぐらいの予算でお奨めコースはありますか（住まいは日野市です）宜しくお願いします。

圭介様、ご質問ありがとうございます。
立川国際ＣＣは小松製作所の関連コースで母体はある程度信頼がおけると思います。
ただ大手だからといって安心できないのが現在の経済状況です。
コースのレイアウトは立地上、広いコースとは言えず、草花コースは比較的フラットですが、奥多摩コースはトリッキーな感じです。
全体的に言えば距離がなく狭い感じがあります。
メンテナンスはそこそこ良い方に思います。
土日の予約状況は、バブル時を除けば予約なしで行かれても、少し待ちますがプレーは出来るようです。
倶楽部の雰囲気は少し高齢が進んでおり、常用カート導入もその一環かもしれません。
以上が立川国際ＣＣの現況です。
予算は３００～３３０万円前後というでよろしいのでしょうか？
神奈川県の清川ＣＣがよろしいと思います。
少し遠いと思いますが、会員が主体の倶楽部なので安心感があります。
ご検討ください。

小田原から1時間以内で　

　　From 杉ウララ

2004/2/12 (Thu) 18:34

近々小田原に転居予定のゴルフ好きです。
小田原から車で1時間以内、総額100万円以内で会員権購入を考えています。①フェアウエーが広く、伸び伸びプレーできるところ、②土日に予約なしで一人で行ってもプレーが出来るところが希望です。
御殿場IC、裾野IC方面も候補になるかと思いますが、霧が多そうなのが少し心配です。アドバイスお願いします。

杉ウララ様、ご質問ありがとうございます。
１００万円以内で①と②を満たしているコースをお探しするのは結構難しいと思います。
この金額で探すのは、ある程度会員が多いか又、経営に不安があるか、という事が該当するコースになりますので、そのところは頭に入れておいてください。
①はともかく、②の内容はご希望に沿えない日もあるのを前提にしますが、神奈川県では大厚木ＣＣ、静岡県では、富士平原ＧＣ（土曜日は混んでます）、芦ノ湖ＣＣ、もう少し予算を考えていただけるのであれば、ある程度①②をクリアーできる東名ＣＣぐらいでしょうか。
大厚木ＣＣも多少予算よりオーバーしますが・・
以上です、ご検討ください。

アドバイスお願いします　

　　From ビギナー

2004/2/8 (Sun) 16:32

はじめまして。初めて会員権の購入を考えています（以下のような条件で）。アドバイスお願いします。　①予算は300万ぐらい　②土日に一人で予約ナシでプレーできる（月例などにも参加したい）　③自宅（多摩二ュータウン）から1時間から1時間30分ぐらいで行けるところ　④コースレイアウト及びメンテナンスの良いこと　⑤会員重視でアットホームな雰囲気のあるところ　など多少欲張りかもしれませんが宜しくお願いします。（青梅・鴻巣・飯能グリーン・裾野などどうでしょう？）　

ビギナー様、ご質問ありがとうございます。
②の土日のプレーはともかく、月例会の予約は入れられた方がどのコースもよろしいと思います。
お考えの中では、青梅、飯能グリーン、裾野がよろしいと思います。
ご検討ください。

都カントリーの今後　

　　From 学級委員

2004/2/7 (Sat) 00:07

前にも玉手箱にて御質問させていただきました。今回は都カントリーの今後についてどのような展開が予測されるでしょうか？　　値段がこなれてきているのでなんとなく魅力感じてしまうのですが、やはり熟考を要するのでしょうか？

学級委員様、再質問ありがとうございます。
都カントリーではなく、都ゴルフ倶楽部ですよーーー。
それはともかく、現在このコースに関しての内容は、「結構きつい」というのが現況です。
東洋農林の母体会社、大洋緑化の債権がＲＣＣに移行されているのも事実のようです。
おおむね何らかのアクションが近い内にあってもおかしくない状態です。（民事再生法か会社更生法）
価格は買いやすい状態にあるのも事実ですが、ご購入にあたっては「民事再生法、会社更生法になってもしかたない」という事を頭に入れられてご購入ください。
ただ、都心から約１時間ぐらいコースはそのような事に移行して「膿だし」が終わると比較的値上がりするのも事実です。
コース事態の入場数は年４万人とすごく良く集客もされているので、運営上は問題なさそうです。
現況はこのような感じです。
※ちなみに私もメンバーですがあまり心配はしておりません、再生可能と思っております。

加茂C.C.について　

　　From suzuki

2004/2/5 (Thu) 18:51

早速の解答有難うございます。
加茂C.C.は1回プレーをしたのですが
キャディがアルバイトばかりでハウスキャディが
ほとんどいなかったような気がします。その為
キャディの対応が良くなかった印象がすごくあります。
現状としては、しょうがない事なのでしょうか？
出来ればハウスキャディのちゃんといる所が
希望でしたが上総富士や香木原よりは
加茂の方が良いのでしょうか？
又、総額で１００万まで金額を上げれば
希望に近いところはございますか？
近々に加茂C.C.を視察プレーしてみようと思います
有難うございました。

suzuki様、ハウスキャディがいるいないは、これからのゴルフ場運営上大きな問題点になると思います。
外資系のコースは出来るだけ経費をかけずコース運営をしていきたいとの意志があり、セルフでのプレーが出来るよう考えているのが現状です。
その中において、ハウスキャディがいるか？いないか？はこれからの景気によって、今はいるが後はいないというコースが出てくると私は思います。
ハウスキャディがいるコースのご希望であれば、「百聞は一見にしかず」の諺があるように、ご自身でご納得いくまで、コースを視察されて
決められた方がよろしいと思います。
視察時にコース関係者に聞けば経営状態以外は結構ちゃんとした返答がもらえます。
suzuki様は、どんどんコースに視察に行かれて決められた方がよろしいと思います。

木更津近辺で　

　　From suzuki

2004/2/4 (Wed) 16:54

現在木更津北、南、君津IC近辺で総額で80万ぐらいの正会員権を検討しておりますが、候補に上げているコースの内容やメンバーに対しての対応などを教えて下さい。
候補としては、上総富士、加茂、香木原を考えていますがその他にもお勧めがありましたら教えて下さい。

suzuki様、ご質問ありがとうございます。
この３コースの中と近辺コースの中では加茂ＣＣがよろしいと思います。
現在いろいろコースを取り巻く環境で問題は多々ありますが、金額的にはある程度妥協も必要です。
加茂ＣＣは会員への対応も悪くないと聞いておりますし、エントリーの状態も悪くないと聞いております。
加茂ＣＣがよろしいと思いますが、最終的にはご自身にあったコースが頭の中にあれば、そのコースを選ばれた方がよろしいと思います。

　　From ウチヤマ

2004/2/2 (Mon) 23:06

早速のご返事ありがとうございました。
年甲斐も無く？まだ飛ばしに快感を覚えているため、球筋が定まりません。出来れば左右ＯＢナシかフェアウエイが広いゴルフ場が・・・と思っています。愛鷹６００は
とても素敵なコースと聞いていますが、まだ他の会員権を持っていない私では無理なのではないのですか？
何か方法があるのでしたらお教え願えますか？
お返事は急ぎません。　まずはご回答御礼まで

ウチヤマ様、再質問ありがとうございます。
ご察しのとおり、愛鷹６００クラブは入会条件で他コースに２ケ所在籍が必要です。
しかしこれも、民事再生法の申請前の条件でこれからどうなるか？分かりません。
入会条件が緩和される可能性も・・・
条件の緩和が無い時は、入会は難しいと思います。
以上です。

近未来のため　

　　From ウチヤマ

2004/2/1 (Sun) 13:03

いつも玉手箱を楽しんで読ませて頂いています。
直ぐの話ではないのですが、ここ数年の内に一人でも参加できるようなある程度会員枠を構えている（比較的会員を大事にしている）ゴルフ場の【会員権】を取得したいと思っています。
函南に住みますので距離的なことだけ言えば【大熱海】・【伊豆スカイライン】や【沼津】・【沼津国際】などかなと思っています。その中ではどこがお勧めですか？又他にお勧めのゴルフ場ありませんか

ウチヤマ様、ご質問ありがとうございます。
４コース共、よろしいと思いますが、どこがと言うとやはりそれはコースの好き好きがあるので、ご自分でご判断ください。
お勧めは、今は民事再生法の途中で書換えは出来ませんが、膿だしが終了すれば愛鷹６００クラブも視野の１つに入れてもよろしいのではないでしょうか？
以上です。ご検討ください。

外資について　

　　From 牛山

2004/2/1 (Sun) 05:39

以前、富里とオークヒルズについて質問させていただいたものです。オークヒルズがゴールドマンの資本提携になり、驚いております。相場も一気に下がりました。
そこで、小谷さんに教えていただきたいのですが、日本のゴルフ場を外資が買収しはじめて、そろそろそのゴルフ場の変化が現れてくるころだと思いますが、
①結果として、メンバーライフは良くなったのでしょうか？
（預託金カットは別として）
外資は利益重視で利益率の高いビジター中心の経営をしてくるというイメージがあります。
②ローンスター、ゴールドマン、その他の外資別にやり方に違いがあるのでしょうか？（どこがメンバーを大切にするのでしょうか？
③外資に買収されても買っていいのでしょうか？
④オークヒルズを買う直前でした。しばらく様子を見たほうがいいのでしょうか？

上記のこと、私のような一般人には情報収集する方法がありません。この質問玉手箱は、日本で唯一のゴルフ場ジャーナリズムだと思います。大変だと思いますが、ずっと続けてください。影ながら応援しています。

牛山様、ご質問ありがとうございます。
返答と私の感ずるところは、
①まずＧＳ社の取得した、習志野ＣＣの旧日東興業傘下のゴルフ場と大厚木ＣＣの旧スポーツ振興傘下のゴルフ場で言うと、メンテナンスは良くなった事を良く聞きますが、その代わり年会費が高くなりメンバーの負担にならなければ良いとも思っています。
それとやはり集客率をアップさせているのは、事実のようです。
メンバーライフが良くなったかは？
倒産前のコース（ハード面）のメンテナンスに比べればそれは良くなりました。（商品価値を高めるためにコースに資本を投下した結果であると思います）
しかし、経営姿勢（ソフト面）はと言うと現在いった事が事実でもあります。
ただ、どうでしょうか？、すべてOKは無いと思います。
全て会員の資金で救済した清川ＣＣでもある程度の問題は有ります。
完璧な事を期待するのは、現経済状況下で移行したケースのコースでは無理です。
ある程度の妥協は必ず必要条件です。
②外資の方法の違い？と、どちらがメンバーを大切にするか？ですか。
違いは、まず資金力ではロンスター社がダントツでしょう。
ＧＳ社は近い内に運営会社の株を上場してその株を売り資金集めをするようです。
会員権が増えないので良い事ですが、ファンドはやはりファンドですね！。
どちらが・・は、はっきり言って分かりません。
③は外資という観念はあまり良くないと思います。
銀行も外資が随分出てきていますし、日産社も最初ゴーン氏がきた時はとんでもない事を皆さんおっしゃっていましたが、いまは、ホンダ社を抜いて２位にもなりました。
日本人の情のところをあっさり切って行う事も大切な事でしょう。
オーナーが外資でも、仕方ないでしょう!!
米国さんの製品は買われないですか？買われているでしょう！！
私はよろしいと思っています。
④はＧ，Ｓ社が「経営支援と言う形」とお聞きしておりますが、詳細については、現状ではまだ分かりません。
すべての株式の大半がＧ，Ｓ社に渡っているのであらば、東和ランド社は会員に対して行った預託金から株式への移行はすごく疑惑的に思います。
早く説明を聞きたいところです。
又、購入する、しないはご本人様の考えなの中で行う事であり、我々業者は現況を出来だけ明確にお話する事が大切だと思っております。
最後にありがたいお言葉励みになります。
ありがとうございました。
※買う直前でした・・私であれば富里ＧＣ購入するような事を書いた記憶がありますが・・弊社にご注文はいただけましたっけ？（笑）他社でですか？（笑）さみしーー