ゴルフ会員権売買　（株）ケージープランニング　質問たまて箱

ゴルフ会員権に対する疑問、質問がありましたら、どうぞお気軽に書込み下さい。
わかる範囲内でお答えしたいと思います。
また、プレーをされたコースの評価や感想、その他ゴルフに関する事なども書き込んで頂ければ弊社でも参考になります。

大厚木はどうなのでしょうか？　

　　From ゴルフ大好き

2006/3/18 (Sat) 20:16

大厚木について教えてください。
小生会員権をほしいと思っています。座間市在住です。
天気のいい週末に、ふらっとフリーでゴルフ場に一人で
行くことができるゴルフ場を希望しています。
大厚木は、会員数も多く予約が取りにくいと聞きます。
大厚木はフリーで行くのには、やりやすいゴルフ場でしょうか？
フリーで行く場合は、何時くらいまでに行かないといけないのでしょうか？
そこらへんの事情を教えて下さい。

ゴルフ大好き様、ご質問ありがとうございます。
大厚木ＣＣ、コースはこの近辺では一番良いと思います。
東西はチャンピオンコースですね！
現在の予約はやはり混んでおります。
当日予約なしでぷらっといってすぐ出来る状態では無いと思います。
当日７時半ぐらいにコースに行かれ、１時間ぐらい待てば出られるようですが、最近は特に混んでいるようです。
あとは金額等もあると思いますが他にご希望のコースがあればご一報ください。
ゴルフ大好き様、お近くなので事務所に遊びにきてください。
但し事前のお電話をお願いします。
よろしくお願いします。

東富士-年会費50400円　

　　From 買いあおりです。

2006/3/14 (Tue) 01:50

東富士所有者です。-年会費50400円に値上げだそうです。ただし富士国際も年5回だけメンバーフィで利用できる様になるとの事。（薄暮ハーフは無制限）これって５４ホール回れるわけでいいかもと思う反面、売り時かなとも見て取れます。割安？？割高？？小谷さんはどう思います。

買いあおりです。様、ご質問ありがとうございます。
現在年会費を値上げするケースは①アコーディア系列では株式の上場を見据えて投資家向けのパフォーマンスと投資家への受け狙いで値上げするケースと②借地の地代の値上げ等で値上げをするケースと③営業収益の減少で値上げをするケースが大体の理由であると思います。
東富士は借地は少ないと思いますので地代の値上げはないと考えます。
上場もないと思いますので、あとの事での値上げだと思います。
東富士クラスになると芝のメンテナンスを落とす訳にもいかず、平日の入場者数減少からするとある程度仕方の無いところかもしれません。
でも約２万円の値上げはキツイですね！クラブ側も値上げしたら会員への優待、優遇を考えてもらいたいものです。
考えていれば会員も納得しますが、そうでなければ会員は退会を考え売却し、多ければ会員権もいずれ値下がりするでしょう！
ただ、東富士は会員自体が多くないのでとんでもない値下がりはあまりないと考えます。
会員がクラブに対していろいろな優遇措置を希望すれば、それなりのクラブであれば対応はしてくれるはずです。
富士国際の利用もよろしいのではないでしょうか！
土日のビジター数制限も言われてみてはいかがですか？
その辺をのんでくれるのであればよろしいのではないでしょうか？くれれば「割安」？では…
あくまでも私の独り言です。
以上です。

　　From 清川メンバー

2006/3/5 (Sun) 16:23

清川メンバーですが。

※ 平成18年2月22日、入会条件の外国籍入会が「不可」→「可」に変更。

こんなに大きな変更が、なんで会員に諮られることなく決まるんでしょうか？
クラブの国籍条項は最高裁でも認められた個々のクラブの特徴の一要素であるはずです。
理事会だけで決めるようなことではないんでは？

でも、まあおそらくこれで会員権はうなぎ上りになるような気がします。その点は楽しみですけど。

清川メンバー様、ご質問ありがとうございます。
外国籍の解除は今の世の中当たり前の事だと私は思います。神奈川の皆様が名門といわれているあるクラブでは、外国籍の規制の件は訴訟問題になった時、クラブ側が敗訴する恐れがあると判断されているとクラブ担当弁護士よりお聞きした事があります。
清川には外国人の方も会員になっておられますし、私はよそのコースで「外人枠」がある方が、何を考えているの？という感じです。
ただ、ご質問の「会員に諮られないで決まってしまう」は間接株主制のクラブである為、仕方がないと判断いたします。
皆様がお選びになった理事さんがお決めになった事なので・・。
コースに投書箱があるので、投書されたらいかがでしょうか？
又は会員総会でご質問されたらいかがでしょうか？
意見をいえる、「会員の為の会員のクラブ」をうたい文句にしたのですから、どんどん意見された方がよろしいですよ！！
下記のことがクリアー出来れば、会員権の相場は上昇すると思います。コースメンテナンスが良くなる事！現状はABCで言うと「Ｃの下」以下で、高いメンテナンスフィーを払っているのに最悪。
今年もスズメノカタビラのあるグリーンでプレーをするかと思うとゾッーとします。（３年目の憂鬱です）
以上です、どんどんクラブに意見をしてください。
清川メンバー様のご意見がクラブを救うかもしれません。

夫婦で会員になれて電車でもいけるオススメコースは？　

　　From なおこ

2006/2/27 (Mon) 10:50

はじめまして。昨日こちらのHPをみつけ、気軽に質問できそうなので、お気に入りに登録しました。

川崎市在住ですが、夫婦で一緒にゴルフをします。栃木県にコースを持っておりますが、最近あまりに遠く感じるようになり、近場で、電車でも行きやすく、お手ごろな金額のコースがないかと検討始めました。

女性正会員について制約がおおく、プレミアムがつくところがあるという点は最近はじめて知りました。（現コースは制約なしだったので）

太平洋アソシエイツは二人分払うには高すぎます。

津久井湖は女性会員募集中とありますが、こちらは名義変更料もさらにかかるのでしょうか？コースとしてはいかがでしょうか？

夫だけが正会員になり、同伴の私もメンバー料金でプレーできるとか、家族割引、夫婦割引などの特典があるコースなんかでもいいのですが。

アドバイスお待ちしております。

なおこ様、ご質問ありがとうございます。
ブックマークへのご登録さらにありがとうございます。
ご夫婦でゴルフいいですねー！
私も夫婦でプレーをしますので、年会費のダブルはやはりきつく思います。
ご質問の中の「津久井湖GC」の募集の物件に関しては、名義変更料はかかりません。
ただ現状は募集の物件より市場でご購入された方が安いと思います。（ご一考まで）
ご主人様が正会員になって奥様も割り引きでプレーが出来るとなると「家族優待」のあるコースと言う事になります。
神奈川県ですと相模野ＣＣのダブル正会員権でご入会されると奥様もメンバーフィーでプレーが出来ます。（土曜日は規制あり）
あとは静岡県の太陽ＣＣのB会員権でご入会されると１名様が副会員登録ができ、プレーフィーもメンバー料金になります。
優待料金があるコースも結構あります。
神奈川県ですと、長竹、清川、レインボー、相模原、本厚木等があります。
以上です、ご検討ください。

　　From 80で足止め

2006/2/14 (Tue) 10:03

鎌倉ｃｃの長所と短所を教えてください。

８０で足止め様、ご質問ありがとうございます。
鎌倉CCの長所と短所ですね！はい（宮里藍風に）
まず私が思う短所ですが、会員数が不透明である事と思います。
名簿が発行されていないので会員数が分からない。現在、在籍会員が高齢化な為、弊社会員様からは、お一人のプレーは早く行けば取れるとお聞きしておりますが、違う展開になると会員数の多さは短所と言わざるをえないと思います。
それから、コースを多く持つ経営母体の為、他のコースの経営状態が心配である事。そして、このクラスでの入会時預託金の徴収はどうかと思います。その入会時預託金の返金方法がちょっとと思うので。
後は、このクラスのコースにしては入会条件がきつい事です。
ＪＧＡ加盟コース在籍は少しキツイと思います。
以上が私の思う短所です。
私が思う長所は、立地の環境が良い事です。
この近くにコースが少ない事は需要があれば値上がりして行くでしょう。
そして、早く行けば土日でもお一人でプレーが出来る事です。
この事がやはり会員権を取得する意義があるので・・
後は、経営的にいろいろ努力されている事です。
私は辛口なので短所が多くなりましたが、総取得金額が２５０万円ぐらいであれば、ある程度合格点ではないでしょうか。
以上です、ご検討ください。

東千葉　

　　From ひでさん

2006/2/9 (Thu) 20:42

昨日は総武グループの件についてご回答ありがとうございました。大変参考になりました。私もＨＰの内容から小谷さんの真摯な対応にひとめぼれした次第です（引用文献）。
　当方、千葉の船橋に在住しており、最寄のインター（高速の）は、京葉道の武石ICです。仕事柄、木日曜日が休日です。年齢は恥ずかしながら３４歳です。よく同業者の方と習志野ＣＣや総武ＣＣで遊んでいます。習志野はすごく安くなったので購入を考えましたが、名変料や予約、平日でのコミ具合を考えると、、、、。総武は空いていて良いのですが、予算をオーバーします（もっと年齢がいったら考えます）。
　ある日、とある会員権屋さんのサイトで名変停止中の「東千葉」が１８０万円（変更量１０万）で売りに出されていました。以前、東千葉に行ったときかなり良かった記憶があるので、その会員権屋さんにメールでいくつか質問したところぜんぜん返事がいただけません。忘れられているのかな?とも思われるのですが、もう一度聞くのも何なので、失礼ですがこの場をお借りして小谷さんに聞いてみようと思います。

1.確か、東千葉はコースを増設した時にメンバーともめて追加のお金を払っていない方の会員権が、低額で出回っているので、入会後追加のお金がかかる可能性があるのか？
2.また、名義変更が再開された場合も何がしかの金銭が必要なのか？
3.経営は？

以上です。うわさでも良いので宜しくお願いします。

また、私のような若輩者が会員権を購入する際、何か注意する点はありますでしょうか（メリット、デメリット）？
メールアドレスを公開しておりますので、小谷さん以外にも広くご意見を賜りたいので、皆様宜しくお願いいたします。

ひで様、ご質問ありがとうございます。
東千葉の１８０万円と言っておられた業者にお聞きになるのが一番よろしいと思います。
弊社ではその内容がどの様なものなのか？解りませんので・・・
１と２に関しては現在名義変更が停止中なので、以前行われていた時の事でお答えしますが、追加金を支払っていない会員権に関しては正会員200万円、週日会員100万円が名義変更時にかかっておりました。（それと名義変更料がかかっていました。）
名義変更料は10万円と税金でした。
３、に関しては預託金の返還問題等と追徴金を支払っている会員との差の事であまり良い噂は聞いておりません。
私はあまりお勧めはしないです。
最後の事に関してはご購入時にはどこか１ケ所の業者に決められて相対する事と、買いたいコースの良い事だけを並べて営業トークする業者は敬遠した方がよろしいと思います。
短所、長所はどのコースにもあり、買う時には逆に短所を知っていた方が私はよろしいと思います。
何ケ所かの業者に打診していると結局高い購入金額になったり又、ご売却の時は安い金額になったりしますので、どこか一つの業者を選定された方がよろしいでしょう！。
意見の投稿の依頼は止められた方がよろしいでしょう。
迷惑メールがどんどんくるきっかけにもなりますよ！
以上です。

秦野カントリー　

　　From つる

2006/2/9 (Thu) 13:47

いつも楽しく拝見させていただいております。
突然ですが最近会員権というものに興味が出てまいりまして
質問させていただきたくメールいたします。

表題の秦野カントリーですが
基本的には月に２回程度土日に予約をしてプレーするくらいの
頻度でプレーする場合、予約がとれない、月例が取れない
など不都合が発生することはありますか？

また、神奈川県内（自宅は横浜駅周辺です）で
ゴルフコースを探した場合、秦野は二宮駅までの
バスが魅力なのですがコースは狭くどうなのかなあと
いう思いもあります。

他のコースでおすすめのコースがございましたら
教えていただければ幸いです。

宜しくお願い致します。

つる様、ご質問ありがとうございます。
秦野CCですが、母体が東証１部上場会社に経営が変わりました。
月例会は１ケ月前の予約なのでその時に予約を入れていただければまず参加は可能と判断します。
土日祭日ですが、土曜日が一番最初に一杯になってしまうようです。
日曜日と祭日は１ケ月前に予約をしていただければまず予約は取れるでしょう。
試しで本日、２，３月の予約の確認を入れてみると、どの土曜日、日曜日でもお一人であれば可能で、１組可能のところも結構ありました。
又、現在当日のキャンセル枠（お一人でご来場の会員様用）を２～３組用意してあるので早めにコースに行かれれば結構プレーは出来ます。
この金額の割りには良い方ではないでしょうか。
コースはやはり狭くトリッキーだと思います。
飛ぶ方は、ドライバーを使わないですむホールが結構あると思います。
会員数も総数で８，０００名はいると思いますが休眠会員も結構多い為、会員数の割には予約が取れる方ではないでしょうか。
初めてご購入される人にはよろしいと思います。
このクラスからレベルアップし会員権の事を勉強される事もよろしいかと思います。
以上です、ご検討ください。

東名厚木（共通）　

　　From 小谷さんにひとめぼれ

2006/2/8 (Wed) 13:34

はじめまして。
日野市に在住し、初めて会員権を購入しようとネットで情報収集しているうちに、このＨＰにたどり着きました。
ＨＰの内容から小谷さんの真摯な対応にひとめぼれした次第です。

そこで、相談です。現在、ゴルフ歴２０年で月１回から２回のラウンドで昨年のアベレージは８７、ホームコースを持ちＨＣを取得し、競技会にも参加しシングルを目指そうと毎週練習場に通っております。

懐事情より、安いコースしか買える余裕もありませんので、東名厚木と中央都留の共通会員権でと考えております。
過去の投稿内容を拝見させて頂きますと、土日の予約が取りにくいとありますが、現在の状況はいかがでしょう。月例も取れないようであれば、小生の目的のひとつが達成できなくなります。

あと、小谷さんのＨＰ上のアドバイスに、会員権の購入には複数業者への相談はやめるようにとありましたが、某大手Ｍゴルフにメールでの問い合わせをしてしまいました。まだ、購入の意志は示しておりませんが、そちらを断り小谷さんに相談するのは無意味なのでしょうか。アドバイスの程、よろしくお願い致します。

私にひとめぼれ様、ご質問ありがとうございます。いい男ではないですよ！（笑）
東名厚木CCは現在会員数が12 000名前後おります。
標準会員数が1Hに100名の計算といわれるので随分と多いことがわかります。
多い会員数でも休眠している会員の多いところと、少ないところでは予約の取れ具合が随分と違ってきます。
東名厚木CCは残念ながら後者です。
混み合っているコースはアクティブ会員が多いところです。
私はサラリーマンの方に東名厚木を勧めるケースはありません。
サラリーマンの方の休みが土日に多いのは当たり前の事で、東名厚木CCはその休みの日に予約が取れやすいとは私は思わないからです。
平日にプレーが可能なお客様にはよろしいと思います。
コースもOUTとINコースはそこそこなコースと思いますし。
ただウエストはおまけ？ですかね！
弊社は「小さい会員権屋」ですが、大手会員権屋さんのようにご注文頂いたら、良くても悪くても「手数料をもらえれば良い」との考えでご紹介はいたしません。
私の知る限りのそのクラブの内容を聞いて頂き、それでもOKであればご紹介いたします。
以前にこのような電話をいただきました。
某大手の会員権屋さんから「平塚富士見CC」を1 300万円でご購入された人が弊社のＨＰの私のひとり言を見られて、「どうして評価が下がっているのか？」と質問がありました。
私はその人にご購入されたのですか？と聞きました。
その人は某大手会員権屋は「絶対この平塚富士見は大丈夫です」と言われたので購入したとの事でした。
最初に私は「絶対はありませんよ」と言い、内容をハッキリ言ってもよいかと聞き、OKをいただいたので内容をお話しました。
ご本人は絶句され少し言葉がありませんでした。
その後ご存知のように破産し現在に至っておりますが・・・
破綻した時のその本人の気持ちを察すると可哀想でなりませんでした。
平塚富士見の系列はその5年前より銀行管理になり出向役員が入りすごく揺れていた状況でした。（業者のほとんどは知っていたはずで、知らなかったらそれこそ「もぐり」ですよ）
ですから私は評価を下げたのです。
その人から時間が経ってから再度連絡があり「次回の時は貴方から購入するよ！」と一言いただき電話を切りました。
話を戻しますが、月例も電話がつながった時はキャンセル待ちが多分多いと思いますし、土日の予約も必ず予約日に入れないとまず無理と思われた方がよろしいと思います。
予約なしにプレー出来る方法はクラブの選手になることです。
レベル高いですよ！東名厚木は！！
最後のご質問のうまい会員権の購入方法は、某大手Ｍゴルフでもどこでも一社に絞られて頼まれた方がよろしいと思います。
弊社との取引というお気持ちになりましたらご一報ください。
ニーズにあったところをお探しいたします。
以上です。

もう一度太平洋クラブに関して　

　　From 日本海クラブ

2006/2/7 (Tue) 09:03

いつも楽しく又真剣に拝見させて頂いてます。
大西洋さんの質疑回答は大変興味深く眺めさせて貰いました。そこで追加の質問になりますが、よろしくお願い致します。

①　太平洋クラブパーソナル会員ですが、２～３年前からずっと募集しているようで一体何人募集するつもりなのでしょうか？確か最初は３００人の募集だった気がしますが、それが１０００人になり、そして１５００人？。パーソナル会員で今まで何人会員になり、それを含め最終的に何人集めるつもりなのでしょうか？それがわからないと、最近コースが取りづらくなっているとの噂の中で、今後の展開も判らず、ただ会員が増えるようでは実質、ココの会員になる意味があるのか判断できず大変悩んでます。以前より前向きに検討しているのですが、そこが非常に引っかかります。太平洋クラブ本社に聞くのも勇気がいるので、ここで気軽に質問させて頂ければと思い書き込みました。
②　①に関連する話しですが、コースが増えるとの噂があるみたいですが（下記にも山梨県某所とあります）、会員が増えるにあたりコースも増やさなければ、当然溢れますよね。その辺もわかる程度で結構ですからご教授頂ければ幸いです。

重ね重ねでありますが、よろしくお願い致します。

日本海クラブ様、ご質問ありがとうございます。
①に関しては、パーソナル会員1 500名、コーポレイト会員300名だったと思います。
この数字になれば募集は終了すると思います。
太平洋クラブの相場が上がらないのは、この兼ね合いもあると判断します。
②に関しては私のシックスセンスでの考えなのでコース名は伏せておきますが、良く出ている「コースガイド」で住友系のコースを調べれば大方解ると思いますが、あくまでも私のシックスセンスです、予想です。
でもこの辺にコースがあると集客も分散されると思いますのでよろしいと私は思いますが・・・
以上です。

太平洋クラブに関しての情報をお願いします　

　　From 大西洋

2006/2/6 (Mon) 15:36

小谷様、はじめまして。小生、現在世田谷に在住しております。距離的にも、看板コースの御殿場の利用を主に、成田、軽井沢をターゲットにプレーしたいのですが、現実的に人気コースに
一局集中しており土日は予約が取り難いという話を聞きます。これは本当なのでしょうか？また、共通会員権のデメリットも御教示いただければ幸いです。以上よろしくお願いします。

大西洋様、ご質問ありがとうございます。
太平洋クラブはご承知の通り、共通会員制クラブの代表的存在です。
デメリットは人気のあるコースに集中して予約が入ること事だと思います。（お考えの通りです）
御殿場コース、御殿場ウエストコース、成田コース、江南コースは混みあっているのは事実であると思います。
以前はそこそこの混み具合であった成田と江南コースも最近混んで来たと会員さんよりお聞きしております。
これはやはりパーソナル会員の募集が影響しているのであると思います。
パーソナル会員の事は従来の会員さんにも不評であります。
いろいろな事情があったと思いますが、私はパーソナルの募集はちょっと誤算なのではと思っております。
太平洋クラブは勿論メリットも多くあり、年会費が無料というのも結構大きな事ですし、これだけの中堅どころのコースが揃っているのも良いことだと思います。
山梨に1コース増えるような感じもしますし、メリットも多いもの確かです。
ご質問のデメリットの事は上記の集中する事と、会員が増えた事だと思います。
以上です、ご検討ください。

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