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	お礼
名前	牛山
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内容	<2003/12/17 (Wed) 12:38> ていねいなご回答ありがとうございました。判断が非常に難しいですが、プレイ権と考えれば、そんなにリスクはなのかなーと思っております。ところで、この冨里とオークヒルズでしたら、小谷様はどちらを選ばれますか？
レス	牛山様、再ご質問ありがとうございます。お礼!!嬉しいです!!。２コースのどちらかですか？う゛ーーん迷いますね。富里ＧＣの所有地は約７０％前後、オークヒルズは４０％前後と聞いております。株式を会員側が持てるのは富里とカレドニアンの会員合わせて、母体である東京グリーン（株）の株式を４５％、オーナーが４５％、伊藤忠が１０％に対して、オークヒルズは１／３（約３３％）が会員側が持てる。株式の持合は少し富里の方が良いのでは・・あとはコースの好き嫌いとコースまでの自宅からのアクセスと年会費富里25 000円、オークヒルズ36 000円、これぐらいが判断内容ではないでしょうか？どちらも良いコースなので迷いますね!! 最終的にはご自分でとことん視察プレーをされてご納得の上、お決めになってください。ちなみに私？富里ＧＣを選びます。コースが好きなので・・あくまでも私の意見です。では、失礼します。

	冨里について
名前	牛山
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内容	<2003/12/16 (Tue) 17:06> このたびホームページを拝見させていただきました。千葉の冨里を以前より、購入したいと考えておりますが、経営状態のことを考えるとどうしても躊躇してしまいます。現在の状況と今後の見通しについてご意見頂ければ幸いです。よろしくお願い申し上げます。
レス	牛山様、ご質問ありがとうございます。千葉県の富里ＧＣは預託金問題で間接株主制に移行しました。このケースは最近結構多く、清川ＣＣ、石坂ＧＣなどが間接株主制に移行しています。何故、直接株主にしないのか？私の大きな疑問な点です。相模原ＧＣ、本厚木ＣＣのように直接株主制にした方が株券が手元に来るのだから、会員には分かりやすいと思います。あるコースは早く移行しないと担保権の関係で・・と言うところもあったみたいですが、出来れば直接株主制の方が私は良いと思います。問題は議決権を会員全員が持てるか、その大半以上を持てるかである程度の評価は出来ます。それによって直接株主制に近い形態になると思います。議決権のパーセンテ－ジはとても大きな問題です。会社側が大半を持っていれば良くない経営陣の交代は無いでしょう。しかし会員側が大半以上持っていれば良くない経営陣の交代は可能です。そのほうが会員の顔色を見ながら経営陣は出来るだけ「ソツ」の無い経営をするでしょう。議決権を行使すれば口を出せるようになります。そうすればいい悪い抜きにして内容を総会で公表できます。それによって良い方向に変わればいいと思います。富里ＧＣはその議決権が会社側に多いのが私はすこし懸念しています。ただ、今まで経営陣がとんでもなくひどい事をした訳でもなく、預託金の償還案にて移行した事も踏まえると仕方がないかもしれません。この中間株主制はＡＢＣで言えばＢだと思います。これからもっとひどい形の中間法人制のコースも増えると思います。コースの内容をとその事を考えれば良い方か？！これが私の考えです。

	清川ＣＣ　名変料
名前	ＧＳ会員
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内容	<2003/12/15 (Mon) 20:35> 　Ｅ－ＧＯＬＦの書き込みに平成１６年６月末まで名変料が無料とありましたが、本当でしょうか。内容がよさそうなので近いうちに視察プレーをしたいのですがＫＧさんで手配可能でしょうか。
レス	ＧＳ会員様、再々ご質問ありがとうございます。約２年前、清川クラブ（守る会）がコースを「会員が運営する」という事で正会員１５０万円、平日７５万円の追徴金を全会員に要求しましたが、その追徴金を出せない会員がいました。その分をその時の会員に募集をかけた所、好評にて募集終了した経路があり、その時の募集分に限ってはＨ１６年６月までは普通の名義変更料の正１００万円、平日５０万円（各税別）が１回に限りかからない特例を設けた。しかし、その会員権でも移行料として、７３，５００円と清川クラブ入会金３０，０００円（これは紛争裁判時に活動資金と言う事で会員有志から徴収した運動資金で、会員への不平等を無くす為に全会員から必ず運動資金を徴収するようにしている）の１０３，５００円は必ずかかります。したがって、現在の相場のなかで、例えば名義変更料がかかる会員権をかったと時、証券代が２５０万円だったとしますと名義変更料が１０５万円かかり３５５万円が購入費用になります（手数料年会費別）その名義変更料のかからない「複数口正会員権」を相場で３４０万円（手数料年会費別）以内で購入できれば、先ほどの１０３，５００円を足しても約５万円のメリットがあります。ですから、現在の相場のなかで、名義変更料のかからない「複数口権」でもある程度価格に「名義変更料分が上乗せ」されて相場が付いているのが現状です。ご不明な点がありましたら、電話にてご一報ください。又、視察プレーは手配できます。ご検討ください。

	清川ＣＣ
名前	ＧＳ会員
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内容	<2003/12/14 (Sun) 20:54> 　ご回答ありがとうございます。清川ＣＣは会員が増えたということでしょうか。現在会員は何名なんでしょうか。
レス	ＧＳ会員様、再質問ありがとうございます。清川ＣＣのメンバー数は、正会員１６００名、平日８００名と以前の会員数よりは減りました。しかし、なぜ混んでいるかと言うと、前記で申したように、休眠していた会員権がアクティブ会員権に換わった為に現況混んでいるものと考えます。それと、１代限りの５年間終身登録会員が約１５０名ぐらいいるのでその権利が５年で終わるので、ゆとりがでるのは約５年後ぐらいからだと思われます。以上です。

	近いところを探しています
名前	ＧＳ会員
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内容	<2003/12/13 (Sat) 10:32> 　現在、習志野ＣＣの会員ですが、混雑がひどく売却を考えています。自宅が世田谷なので今度は近いところがいいと思っています。東名も中央も使用可能です。予算は習志野を売却してえられる５００万ぐらいを考えています。（税金還付含む）どこかおすすめはあるでしょうか。横浜ＣＣに興味がありましたが、入会金が高く万が一の場合が心配です。清川ＣＣはどうでしょうか。混雑しているようですが。。。。。ご教示ください。
レス	ＧＳ会員様、ご質問ありがとうございます。ご質問の清川ＣＣは、ご察しの通り混んでいます。これは、会社更生法が認可され、１５０万円（平日７５万円）を出資しない会員の枠を出資会員が複数口と言う形で購入し、その資金を回収する為にプレー重視の人に譲った現象です。プレーにゆとりが出てくるのは、あと５年ぐらいかかるとと思います。しかし予約日に連絡を入れればまず予約は出来ますし、このコースはキャンセル料を取らない為、仮でプレー日を押さえる会員さんが結構いる為当日近くには空きが結構出ます。ただ、以前の清川ＣＣよりは間違い無く混んでいます。あとのお奨めは、中央道では、メイプルポイントＧＣがよろしいと思います。東名高速では、レインボーＣＣ、あとは、長竹ＣＣがよろしいと思いますが・・ご参項まで。ご検討の程、よろしくお願いします。

	多摩カントリークラブ入会条件
名前	ウェントワース
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内容	<2003/12/9 (Tue) 21:59> 入会するためには指定コースの会員であることとのことですが、指定コースとはそのコースを指すのでしょうか？
レス	ウェントワース様、ご質問ありがとうございます。多摩ＣＣの指定コースは、東京都は、青梅、小金井、桜ヶ丘、相武、東京よみうり、八王子、府中、武蔵野、よみうり。神奈川県は、厚木国際、磯子、小田原湯本、相模、相模湖、相模原、湘南、スリーハンドレット、戸塚、中津川、長竹、箱根、平塚富士見、芙蓉、程ヶ谷、本厚木、レイクウッド、レインボー。山梨県は、大月、河口湖。千葉県は、我孫子、オークヒルズ、佐倉、スカイウェイ、総成、千葉、袖ヶ浦、鷹之台、中山、藤ヶ谷、船場。埼玉県は、霞ヶ関、久迩、熊谷、高麗川、狭山、高坂、高根、鶴ヶ島CC、東京GC、日本、飯能、東松山、日高、武蔵、嵐山。茨城県は、茨城、大利根、筑波、龍ヶ崎。以上のコースが指定コースです。あっていると思いますが、一応コースにもご確認ください。

	東富士CC
名前	くろしま
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内容	<2003/12/8 (Mon) 21:49> 東富士CCに関する情報が入手しづらいのですが、コースのレイアウトや雰囲気、クラブの運営状況等について教えてください。また、他クラブ在籍という入会条件は絶対的なものでしょうか。
レス	くろしま様、ご質問ありがとうございます。コースのレイアウトに関しては、ピンを望めるホールが多くフェアーウェイも広い雄大なコースだと思います。距離もあり結構攻略しがいのあるコースだと私は思います。コースレート（７２．６）からも長さが感じられると思いますが・・とにかく晴天の日に富士山が近くに望めるのは最高！です。雰囲気としては以前、どちらかと言えば法人の接待コース的なところがあった倶楽部です。現在は一般個人の入会者も多く以前の感じは多少薄らいできているようです。母体は三菱地所の子会社で、ある程度安心感はあると思います。入会条件の他コースは必要との事で、なかには面接でクリアーする人もいますが、出来ればあった方が良いと言う事です。以上です。ご検討ください。

	御殿場付近のゴルフ場について
名前	ひゅうが
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内容	<2003/11/29 (Sat) 21:39> 初めて会員権の購入を検討しているのですが、予算とアクセスし易さ(自宅は東名厚木IC付近)を考慮して、 a.御殿場GC b.富士平原GC c.南富士CC あたりを検討しています。まずは、平日休日関わらずいつでもプレーできて技術向上を、将来的にはクラブ競技にも興味があります。いかがなものでしょうか？よろしくお願い致します。
レス	ひゅうが様、ご質問ありがとうございます。ご希望コースの中ですとｂの富士平原ＧＣがよろしいと思います。土曜日がすこし混みますがあとの曜日は結構余裕で予約が出来ると思います。ご検討ください。

	オークヒルズ、グレンオークスについて
名前	オークスファン
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内容	<2003/11/27 (Thu) 12:37> オークヒルズ、グレンオークスについてお伺いしたいのですが、株主制に移行したということで、御社のホームページにあるような預託金問題は解決したと思ってよろしいのでしょうか。コースがすごくいいことと、書き換え料が安いので入会を検討しているのですが、経営状態が今一つよくわかりません。よろしくお願いいたします。
レス	オークスファン様、ご質問ありがとうございます。預託金の問題は全て解決したとは私も思っておりません。なぜならば、現在７０～８０％の移行は終了しているものの、まだ納得していない会員様も中には、おられるようです。残りの会員様全てが移行しなければ、解決したとは言えないと思います。ただこうなると、賛成者が多いこともコース側が有利な立場になっている事も事実だと思います。会社もすべて単独化してその運営会社が東和ランド（株）が行っております。その東和ランド（株）の親会社は製錬所などの耐火物を作っている会社だという事です。その取引先は大手の製鉄会社が多いようで、その事からも子会社が変な事をして、取引先に信用を無くす事もしないと思いますが・・早く解決して安定した倶楽部になっていただきたいものです。以上です。

	裾野CCについて
名前	しろちゃ
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内容	<2003/11/26 (Wed) 23:01> 裾野CCの購入を検討しています。ここは、預託金問題がなお解決はしていないように思われるのですが、将来性の面でどう考えればよいでしょうか。
レス	しろちゃ様、ご質問ありがとうございます。裾野ＣＣ、いいですねー！！私も欲しいコースの１つです。しかし、経営内容はご察しのとおり預託金問題で悪戦苦闘していると思われます。あとは、経営陣の決断だと思いますが、オーナー自身このコースへの思い入れがとても大きいともお聞きしています。ですから出来るだけ頑張って、現在まで預託金の対応をされているのだと思います。しかし現況は順番待ちの5～10年ぐらいの返済になっているようです。経営内容は会報等で随時説明済みですが、現況をさらにメンバーさんに知っていただき早めの対処をされた方が、私は裾野ＣＣの為には良いと思います。このような内容の開示は裾野ＣＣならではの事だと私はすごく評価をしています。だからこそ早めの決断も必要だと思います。再生案も１つの生きる道かも知れません。裾野ＣＣのメンバーさんはレベルの高い人が多いので、ご理解は得られと思います。これから経営案に期待したいと思います。

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